• Parlons des constellations d'Automne


    Dimanche 5 Novembre 2017 à 12:56
    mewichigo

    Pas de grand sujet ce mois-ci. Nous voici en Novembre, et je crois avoir sauté encore un sujet. Le principe de ce forum est d'ouvrir chaque mois un nouveau sujet, mais pour l'instant, à part "Le Monde des rêves", mes sujets n'ont eu aucun succès. C'est bien triste :c N'oubliez pas que vous pouvez réagir sur n'importe quel sujet, qu'importe le mois. Bref, ce mois-ci, j'aimerais vous parler d'étoiles. Le ciel d'Automne, plus précisément - souvent mal connu, puisque c'est en été qu'on regarde les étoiles. J'en ferai sûrement un article, mais en attendant, si vous voulez parler de constellations, d'étoiles, d'Automne ou pas d'ailleurs, eh bien vous êtes les bienvenus :)

    Dimanche 5 Novembre 2017 à 19:37
    evergardenwall

    (petit message pour penser à rédiger un post digne de ce nom c:) 

    Lundi 6 Novembre 2017 à 19:03
    mewichigo

    Pff, tu me déçois x))

    En attendant, je suis allée me renseigner et j'ai trouvé ceci : http://www.faaq.org/bibliotheque/constellations/pagdt100.htm#AUTOMNE

    C'est très bien fait et ludique ^^ Pégase, je l'avais déjà repérée, sans pourtant être sûre que c'était bien elle ^^

    Sinon, on voit bien apparaître des signes du Zodiaque : Bélier, Gémaux en Hiver... Cela ne colle pas du tout aux mois de ces signes. Pourquoi ? o=o

    Mardi 7 Novembre 2017 à 11:59
    tsunn

    C'est une bonne question, ça XD Pourquoi les constellations du zodiaque ne colle pas avec les mois ?

    Peut-être qu'elles sont plus facilement observable lors des mois appropriés ou alors, qu'elles ont été découvertes lors des mois auquel le signe est associé ! Mais le meilleur moyen est encore de chercher la réponse !!

    D'après Wikipédia (qui est, on va dire, une source d'approche), les constellations du zodiaque et les signes ne doivent pas être confondu, je cite "Les signes du zodiaque dit tropique/tropical (du grec "tropikos", qui tourne) ne doivent donc pas être confondus avec les constellations du même nom, qui appartiennent au zodiaque dit sidéral."

    Pour les liens exacts :

    Wikipédia Constellation : https://fr.wikipedia.org/wiki/Constellation#Zodiaque

    Wikipédia Zodiaque : https://fr.wikipedia.org/wiki/Zodiaque

    Je n'ai pas recroisé les informations avec d'autres sites, c'est pas bien je sais :(

    Dimanche 19 Novembre 2017 à 16:41
    mewichigo

    Bah écoute, déjà, cette réponse nous avance pas mal :) On nous a toujours appris qu'on décide les signes du Zodiaque selon les constellations les plus visibles dans le ciel à ce moment-là, mais visiblement, ça n'a rien à voir ':' (je viens de découvrir un Smiley xD) Reste à savoir qui a décidé des signes du Zodiaque ?

    Sur la page Wikipédia, il y a un gif magnifique que je ne peux m'empêcher de copier :

    D'après la description qui introduit l'article, voilà ce que j'ai compris : les signes du zodiaque sont déterminés selon la position du soleil dans le ciel à un moment donné de l'année. Car il est évident, puisque la Terre tourne autour du Soleil tout au long de l'année, que la position du soleil sur le plan de l'ecliptique (d'après Wikipédia, d'un point de vue géocentrique, le grand cercle représentant la projection, sur la sphère céleste de la position du soleil par rapport à la Terre) évolue. Bref, les signes du Zodiaque sont déterminés selon la position du soleil et non celle des constellations. (Mais pourquoi avoir utilisé à chaque fois des noms de constellations, hein ?)

    Encore une fois, je ne peux m'empêcher de copier cette petite image :

    La Lune, la couronne solaire, Saturne, Mars et Mercure sur le plan de l'écliptique :)

    L'article parle aussi d'une distinction entre "astrologie tropicale" et "astrologie sidérale". La première est celle des journaux, et elle est fixe. La seconde est plus précise, et prend en compte le déplacement du point vernal (sur lequel l'écliptique et l'équateur se rencontrent) de 1° tous les 75 ans. On y apprend, enfin, que l'astrologie tropicale est fixe depuis... 150 après JC. Ça en fait des années... Mais pourquoi les a-t-on crées ?

    Les signes astrologiques sont sensés déterminer des "caractères", et c'est, à la base, bien plus sérieux que les horoscopes de journaux... Sans avoir creusé le sujet, voilà ce que j'ai compris : ils sont liés avec la théorie des quatre humeurs, théorie qui veut que l'homme aie en lui les mêmes éléments que l'ordre cosmique, prônée notamment par Hippocrate de Cos (et c'est là que mon expérience de littéraire entre en jeu, puisque j'ai étudié le texte en grec ;)) : Les 4 éléments qui composent le monde, air, terre, feu et eau, se retrouvent dans l'homme sous 4 fluides : le sang, la bile jaune, la bile noire, et le flegme, eux-mêmes responsables de caractères, d'humeurs. (Bon, c'est une théorie très répandue dans la Grèce Antique, certes, mais on avait déjà connaissance de l'atome, et il existait des philosophes matérialistes, comme Epicure). Bref, il me semble qu'une conjoncture existe entre les 4 humeurs et les signes astrologiques, que les deux assemblés permettent, selon la croyance, de déterminer très précisément la personnalité des gens. A creuser !

    Les signes astrologiques représentent également un calendrier soli-lunaire. (Je m'y connais pas mal aussi sur les calendriers dans la Grèce et Rome antique, mais ne nous éloignons pas trop). On peut imaginer, sans souci, qu'ils ont été déterminés pour déterminer (répétition moche) les mois avec précision.

    Tout cela reste encore à creuser, mais c'est passionnant ;)

    Tsunn, pas grave de ne pas croiser... Dans la plupart des cas, Wikipédia reste une source sûre, la plus claire, dense et concise qui soit, et puis tu cites tes sources, donc c'est très bien ;)

    Lundi 27 Novembre 2017 à 16:14
    tsunn

    Le plaisir des idées reçues !! Les vilaines >_<

     

    Pour en revenir sur les 4 humeurs, j'ai justement vu ça en cours, et il me semble que les 4 humeurs génèrent des tempérament, le tempérament sanguin, flegmatique (cérébrale, nuageux), bilieux (favorise toute forme d'angoisse) et mélancolique. Et effectivement, cela semble très intéressant, à creuser. Malheureusement, je suis un peu en manque de temps >_>

    Lundi 27 Novembre 2017 à 19:41
    mewichigo

    Pas grave pour le manque de temps. On pourra creuser plus tard, rien ne presse :)

    Vendredi 1er Décembre 2017 à 09:55
    tsunn

    Oui, ça pourrais faire un sujet intéressant pour un autre post de forum, aussi !!




    Vous devez être membre pour poster un message.